February 09, 2012, 04:19:13 AM
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
73365 Posts in 2223 Topics - by 534 Members - Latest Member: Rustic786

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

Author Topic: Okretni moment  (Read 512 times)

Offline oseloth

  • Baby Renault 4
  • *
  • Posts: 94
  • Karma: +0/-0
  • Gender: Male
    • View Profile
Okretni moment
« on: September 19, 2011, 05:06:50 PM »
Pozz

Pričajmo malo o okretnom momentu naših četvorci. Recimo koliki je okretni moment prikojim okretajim ana GTL 1100 mašina sa deklariranih 35HP. Trebam ovaj podatak jer pravim neki projekt i treba mi OM. I da li znate ima li gdje kakav graf razvijanja snage i momenta.

Hvalaaa
Live to ride
Ride to live

Offline frik-ri

  • Renault 4 Alpine
  • ******
  • Posts: 2011
  • Karma: +26/-12
  • Gender: Male
  • O'š se kladit da ima parking?!?!
    • View Profile
Re: Okretni moment
« Reply #1 on: September 19, 2011, 05:55:11 PM »
Okretni moment je cijeeeeeliiih 75*Nm a svoj maximum postize  2500 okretaja... Odnosno, kako bi rekao jedan idiot od profesora ''revolucija u minuti koljenastog vratila''  :fijufiju:  :a058: :a058: Takoder kod istog idiota ne postoji voznja u rikverc, nego je to ''voznja sa negativnim predznakom''...
Ako ti jos sta treba u vezi ''tehnikalija'' - slobodno me ''pikni'' ili tu ili na PM  :a055:
..............

* - Zavisno od izvora do izvora okretni moment moze imati vrijednost od 73-76 Nm a sve zavisi od konverzije ''funta-stope''  :osmeh: odnosno pretvorbe momenta izrazenog u funtama po stopi (a koji iznosi 55 tih ''stopalo funti'' ft.lb  :laugh: ) odnosno momenta izrazenog u kilogramima po metru (a to je 7,5 kgm)
...............
I da...  :c062:  :c062: Ne bi da ''kenjuckam'' ali ako radis nesto iole ozbiljno nemoj koristiti oznaku ''HP'' jer ona, ajmo to laicki reci  :osmeh: -  ''ne valja''. Ona je u biti, ajmo reci,  ''izvedena'' (pritom ne mislim na matematicku operaciju ''ovo-s-onim da bi se dobilo ''to'') skracivanjem oznake ''BHP'' sto opet nije isto kao i PS,odnosno KS. Ako trebas izraziti snagu - izrazi ju kilowatima i u zagradi KS... Jos ako znas, k'o iz topa definirati ''Konjsku snagu'' - zasluzujes samo da ti se kaze:''Sjedi - 5 ''  :a025:
« Last Edit: September 19, 2011, 06:09:37 PM by frik-ri »
Master of the 25kW - Toruk Macto

...''...Malo sitne šane, tura pića za jarane, s drugim dijeli sve - tugu čuvaj za sebe.''...

Offline frik-ri

  • Renault 4 Alpine
  • ******
  • Posts: 2011
  • Karma: +26/-12
  • Gender: Male
  • O'š se kladit da ima parking?!?!
    • View Profile
Re: Okretni moment
« Reply #2 on: September 22, 2011, 09:25:26 AM »
    Ufffff...  :a052: :a052: :a052:
    Eto, napricali se svi mi... Sve nam se jezici osusili... Sve je receno i mislim da mozemo zatvorti temu... Znamo sto je okretni moment... Kao nastaje... Njegova uloga, znacaj... Zasto smo uopce pricali o njemu... I to je to... Neka se tema zatvori i spremi u arhivu kao obrazac za buduce teme... Ovako trebaju izgledati buduce teme.
    Higijeeenaaaa ... Dooobrooo... Ima higijena kad idem u grad... Cure, sve lepo... A kako te vi?  :osmeh: :osmeh: Cu da izadem na televizor?  :a080:
Master of the 25kW - Toruk Macto

...''...Malo sitne šane, tura pića za jarane, s drugim dijeli sve - tugu čuvaj za sebe.''...

Offline oseloth

  • Baby Renault 4
  • *
  • Posts: 94
  • Karma: +0/-0
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Okretni moment
« Reply #3 on: September 22, 2011, 09:45:40 AM »
E da ga jebeš ali 75Nm mi je previše. Na više mjesta na netu sam našao 50 a i to mi je previše. Prijatelj ima golfa sa 70HP i 90Nm okertnog. a noviji je za deset godina. hmmm. I to sve pri 2500omin.
Live to ride
Ride to live

Offline IDIBREACAJE

  • Renault 4 GTL
  • *****
  • Posts: 1148
  • Karma: +15/-6
  • Gender: Male
  • Da ima tastaturu i majmun bi imao šta da kaže !!!
    • View Profile
Re: Okretni moment
« Reply #4 on: September 22, 2011, 11:15:50 AM »
E ovako, fizika mi je zanimljiva, ali ne mog da povatam sve formule.
Evo formula kojih se sećam:

a = 2S/t*t
F = m*a
V = a*t
P= F*V

1. Obrtni moment je merilo ubrzanja, a snaga max brzine (mada i snaga zavisi od momenta i broja obrtaja, ima neka formula koju je Aleksej jednom naveo). Za tebe kao vozaca apsolutna vrednost malo znaci, ali ti je vazno na kom se broju obrtaja postize, to znaci da auto najbolje povlaci na tom broju obrtaja
2. Obrtni moment je karakteristika motora i zavisi od mase, dimenzija i hoda klipova ( verovatno i od mase radilice, zamajca i jos ponecega, ne znam). Z odredjenu kubikazu teorijski je moguce povecavati snagu naustrb momenta i obrnuto izmenom navedenih parametara, ali verovatno u uskim granicama. U praksi, mala kubikaza znaci mali obrtni moment (tj slabu reakciju na gas), ali ne i malu snagu (snaga se moze povecavati povecanjem broja obrtaja jer je snaga srazmerna proizvodu momenta na datom broju obrtaja i broja obrtaja; to naravno mora pratiti kvalitetnija izrada), npr japanska vozila izvlace dosta veliku snagu iz manjih zapremina, ali se ta kola trebaju voziti na vecem broju obrtaja (to naravno skodi autu poput yuga i jos ponekih, ali japancima i ne mora skoditi). Ali zato veliki motori kao u americkim vozilima garantuju veliki moment na malom broju obrtaja(bitno za gradsku voznju npr, ne moras cesto da menjas brzine) i izdrzljivost motora(ne ide u visoke obrtaje).
3. Primaran je moment, onda se to mnozi sa brojem obrtaja(i mozda jos necim) i dobija se snaga. Ali moment naravno nije konstantan na svim obrtajima.

Mi puo dare carta igienica !!!!

Kv Crew Rules everywhere!!!!!

Offline IDIBREACAJE

  • Renault 4 GTL
  • *****
  • Posts: 1148
  • Karma: +15/-6
  • Gender: Male
  • Da ima tastaturu i majmun bi imao šta da kaže !!!
    • View Profile
Re: Okretni moment
« Reply #5 on: September 22, 2011, 11:20:09 AM »
Pošto pričamo o snazi motora

     Da bi se opisao napor koji su konji od davnina ulagali radeci ne baš prijatne poslove, naucnici su pokušali opisati rad (koji je konj izvršio), vreme (koje je konj proveo radeci) i medjuzavisnost ovih vrednosti. Rezultat je ono što mi svi sada nazivamo "Konjska snaga".
Šta je to konjska snaga?Definicija konjske snage
Prema toj prici postavljena je definicija, koje se danas držimo, a koja govori kako je jedna KS = 75 kg m/s. Prebacimo to u razumljiv recnik: prosecni konj (snažan 1 KS) u stanju je da predmet težak 75 kg podici za 60 m vukuci ga 1 minutu . U novije vreme prelaskom na metricki sistem, snagu izražavamo vatima (W) odn. kilovatima (kW). Ono što dalje predstavalja problem je pretvaranje tih vrednosti.

Odnos je sledeci: 1 KS = 0,735 kWodnosno 1 kW = 1,35962 KS.



Jedna KS potrebna je da se telo teško 75 kg podigne 60 m za 1 minut

Definicija obrtnog momenta
Medutim opisivanje snage nije dovoljno, da bi u potpunosti sagledali performanse motora potrebna Vam je još jedna velicina: Moment sile.

Opšte poznat kao "obrtni moment", je u stvari nešto što je "jednako proizvodu sile i udaljenosti mesta na kojem deluje ta sila od ose rotacije". Ali o cemu se zaista radi? Zamislite kljuc za skidanje šrafova na tockovima. Što dužu polugu imate to ce vam posao odvijanja biti lakši jer cete istu silu primenjivati na vecoj udaljenosti od ose rotacije (šrafa). Ova se udaljenost zove "krak sile", a ono što pri odvijanju primenjujete na šrafu zove se "moment" (jedinica: Nm).

Dijagram rada 4-cilindricnog otto-motora:
- najveca snaga 33 kW (45 KS) pri 5000 o/min
- najveci moment 88 Nm pri 2800 o/min
Potrebno je spomenuti još jedan detalj, a to je broj obrtaja motora. Što je veci broj obrtaja motora, jasno je - veca je i kolicina sagorenog goriva, a time je i proizvedeno više energije. Pojednostavnjeno, više obrtaja - više snage gledamo li to kroz jedan te isti period vremena.

I konacno, sad po prvi puta dobijamo priliku da povežemo snagu i moment, što ce uciniti magicna formula: KS = Nm * O / 7024, gde je O broj obrtaja motora izražen u 1/min.



Zbog cega nam je sve to bitno?

Snaga motora, bitna je da bismo znali da li ce neki automobil ici brzo. Moment nam je potreban da bi znali kada ce taj automobil ici brzo. Pojednostavnjeno govoreci, što je viši maksimalni moment koji neki motor razvija (pri odredenom broju obrtaja) to ce automobil bolje "vuci" pri nižem broju obrtaja jer ce ujedno njegov motor moci ostvariti vecu snagu pri nižim obrtajima. Krivulja obrtnog momenta i snage s obzirom na broj obrtaja motora  veoma slikovito opisuje meduzavisnost ova tri elementa.

Eto prosrah se do zavrat i ja ......
« Last Edit: September 22, 2011, 11:29:33 AM by IDIBREACAJE »
Mi puo dare carta igienica !!!!

Kv Crew Rules everywhere!!!!!

Offline Sonne

  • Renault 4 GTL
  • *****
  • Posts: 1791
  • Karma: +16/-28
    • View Profile
Re: Okretni moment
« Reply #6 on: September 22, 2011, 01:52:50 PM »
Pošto pričamo o snazi motora

     Da bi se opisao napor koji su konji od davnina ulagali radeci ne baš prijatne poslove, naucnici su pokušali opisati rad (koji je konj izvršio), vreme (koje je konj proveo radeci) i medjuzavisnost ovih vrednosti. Rezultat je ono što mi svi sada nazivamo "Konjska snaga".
Šta je to konjska snaga?Definicija konjske snage
Prema toj prici postavljena je definicija, koje se danas držimo, a koja govori kako je jedna KS = 75 kg m/s. Prebacimo to u razumljiv recnik: prosecni konj (snažan 1 KS) u stanju je da predmet težak 75 kg podici za 60 m vukuci ga 1 minutu . U novije vreme prelaskom na metricki sistem, snagu izražavamo vatima (W) odn. kilovatima (kW). Ono što dalje predstavalja problem je pretvaranje tih vrednosti.

Odnos je sledeci: 1 KS = 0,735 kWodnosno 1 kW = 1,35962 KS.



Jedna KS potrebna je da se telo teško 75 kg podigne 60 m za 1 minut

Definicija obrtnog momenta
Medutim opisivanje snage nije dovoljno, da bi u potpunosti sagledali performanse motora potrebna Vam je još jedna velicina: Moment sile.

Opšte poznat kao "obrtni moment", je u stvari nešto što je "jednako proizvodu sile i udaljenosti mesta na kojem deluje ta sila od ose rotacije". Ali o cemu se zaista radi? Zamislite kljuc za skidanje šrafova na tockovima. Što dužu polugu imate to ce vam posao odvijanja biti lakši jer cete istu silu primenjivati na vecoj udaljenosti od ose rotacije (šrafa). Ova se udaljenost zove "krak sile", a ono što pri odvijanju primenjujete na šrafu zove se "moment" (jedinica: Nm).

Dijagram rada 4-cilindricnog otto-motora:
- najveca snaga 33 kW (45 KS) pri 5000 o/min
- najveci moment 88 Nm pri 2800 o/min
Potrebno je spomenuti još jedan detalj, a to je broj obrtaja motora. Što je veci broj obrtaja motora, jasno je - veca je i kolicina sagorenog goriva, a time je i proizvedeno više energije. Pojednostavnjeno, više obrtaja - više snage gledamo li to kroz jedan te isti period vremena.

I konacno, sad po prvi puta dobijamo priliku da povežemo snagu i moment, što ce uciniti magicna formula: KS = Nm * O / 7024, gde je O broj obrtaja motora izražen u 1/min.



Zbog cega nam je sve to bitno?

Snaga motora, bitna je da bismo znali da li ce neki automobil ici brzo. Moment nam je potreban da bi znali kada ce taj automobil ici brzo. Pojednostavnjeno govoreci, što je viši maksimalni moment koji neki motor razvija (pri odredenom broju obrtaja) to ce automobil bolje "vuci" pri nižem broju obrtaja jer ce ujedno njegov motor moci ostvariti vecu snagu pri nižim obrtajima. Krivulja obrtnog momenta i snage s obzirom na broj obrtaja motora  veoma slikovito opisuje meduzavisnost ova tri elementa.

Eto prosrah se do zavrat i ja ......


Autor: Dejan Ivanović
Izvor: http://www.nacionalnaklasa.com/content/view/229/6/
An Error Has Occurred!
Sorry Sonne, you are banned from using this forum!
Pustiti da administratori rade svoj posao, a ne vredjati druge clanove
Sorry Sonne, you are banned from posting and sending personal messages on this forum.
This ban is set to expire November 01, 2011,

Offline IDIBREACAJE

  • Renault 4 GTL
  • *****
  • Posts: 1148
  • Karma: +15/-6
  • Gender: Male
  • Da ima tastaturu i majmun bi imao šta da kaže !!!
    • View Profile
Re: Okretni moment
« Reply #7 on: September 22, 2011, 02:32:08 PM »
Pošto pričamo o snazi motora

     Da bi se opisao napor koji su konji od davnina ulagali radeci ne baš prijatne poslove, naucnici su pokušali opisati rad (koji je konj izvršio), vreme (koje je konj proveo radeci) i medjuzavisnost ovih vrednosti. Rezultat je ono što mi svi sada nazivamo "Konjska snaga".
Šta je to konjska snaga?Definicija konjske snage
Prema toj prici postavljena je definicija, koje se danas držimo, a koja govori kako je jedna KS = 75 kg m/s. Prebacimo to u razumljiv recnik: prosecni konj (snažan 1 KS) u stanju je da predmet težak 75 kg podici za 60 m vukuci ga 1 minutu . U novije vreme prelaskom na metricki sistem, snagu izražavamo vatima (W) odn. kilovatima (kW). Ono što dalje predstavalja problem je pretvaranje tih vrednosti.

Odnos je sledeci: 1 KS = 0,735 kWodnosno 1 kW = 1,35962 KS.



Jedna KS potrebna je da se telo teško 75 kg podigne 60 m za 1 minut

Definicija obrtnog momenta
Medutim opisivanje snage nije dovoljno, da bi u potpunosti sagledali performanse motora potrebna Vam je još jedna velicina: Moment sile.

Opšte poznat kao "obrtni moment", je u stvari nešto što je "jednako proizvodu sile i udaljenosti mesta na kojem deluje ta sila od ose rotacije". Ali o cemu se zaista radi? Zamislite kljuc za skidanje šrafova na tockovima. Što dužu polugu imate to ce vam posao odvijanja biti lakši jer cete istu silu primenjivati na vecoj udaljenosti od ose rotacije (šrafa). Ova se udaljenost zove "krak sile", a ono što pri odvijanju primenjujete na šrafu zove se "moment" (jedinica: Nm).

Dijagram rada 4-cilindricnog otto-motora:
- najveca snaga 33 kW (45 KS) pri 5000 o/min
- najveci moment 88 Nm pri 2800 o/min
Potrebno je spomenuti još jedan detalj, a to je broj obrtaja motora. Što je veci broj obrtaja motora, jasno je - veca je i kolicina sagorenog goriva, a time je i proizvedeno više energije. Pojednostavnjeno, više obrtaja - više snage gledamo li to kroz jedan te isti period vremena.

I konacno, sad po prvi puta dobijamo priliku da povežemo snagu i moment, što ce uciniti magicna formula: KS = Nm * O / 7024, gde je O broj obrtaja motora izražen u 1/min.



Zbog cega nam je sve to bitno?

Snaga motora, bitna je da bismo znali da li ce neki automobil ici brzo. Moment nam je potreban da bi znali kada ce taj automobil ici brzo. Pojednostavnjeno govoreci, što je viši maksimalni moment koji neki motor razvija (pri odredenom broju obrtaja) to ce automobil bolje "vuci" pri nižem broju obrtaja jer ce ujedno njegov motor moci ostvariti vecu snagu pri nižim obrtajima. Krivulja obrtnog momenta i snage s obzirom na broj obrtaja motora  veoma slikovito opisuje meduzavisnost ova tri elementa.

Eto prosrah se do zavrat i ja ......


Autor: Dejan Ivanović
Izvor: http://www.nacionalnaklasa.com/content/view/229/6/
 

Nemaš pojma...... :a010: :a010: :a010:
citat je Profesora Milana Blagojevića...... :kul: :kul:
Mi puo dare carta igienica !!!!

Kv Crew Rules everywhere!!!!!

Offline Sonne

  • Renault 4 GTL
  • *****
  • Posts: 1791
  • Karma: +16/-28
    • View Profile
Re: Okretni moment
« Reply #8 on: September 22, 2011, 03:34:38 PM »
a onaj prethodni ciji je? :smile:
An Error Has Occurred!
Sorry Sonne, you are banned from using this forum!
Pustiti da administratori rade svoj posao, a ne vredjati druge clanove
Sorry Sonne, you are banned from posting and sending personal messages on this forum.
This ban is set to expire November 01, 2011,

Offline slavce05

  • Renault 4 Senior
  • ***
  • Posts: 299
  • Karma: +1/-0
    • View Profile
Re: Okretni moment
« Reply #9 on: September 27, 2011, 03:04:07 PM »
to sto ke napisao prijatel idibrecaje je potpuno tacno  :a052:

 


SMF 2.0 | SMF © 2011, Simple Machines
Renault 4 Serbia, Copyright © 2007 - 2011 :: Design by VojvodinaCafe

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal